Associate degree… en wat nu?

1. Associate degree…en wat nu? Hans Daale Leido Expert-Meeting 13 april 2011

2. Wat komt er aan de orde… • Doel van deze dag • Stand van zaken – tot nu toe • Nieuwe, recente ontwikkelingen • Wat staat vast t.a.v. de Ad? • Motie rol mbo en implicaties • Standpunt HBO-raad en implicaties • Vragen… Expert-Meeting 13 april 2011

3. Doel van deze dag • Opmaken stand van zaken • Inventarisatie relevante ontwikkelingen • Peilen meningen over de uitrol van de Ad • Verzamelen ‘input’ voor een Leido-document over de uitrol van de Ad – op basis van de uitkomsten van deze dag Expert-Meeting 13 april 2011

4. Stand van zaken – tot nu toe • Positieve monitor + andere goede berichten • Onderzoek Leido: geen onoverkomenlijke problemen • 4B gaat van start / eventueel ‘aanhaken’ bestaande Ad’s • Commissie Veerman: invoeren Ad • Zijlstra in brieven: invoeren Ad – het ‘hoe’ komt in de strategische agenda te staan Expert-Meeting 13 april 2011

5. Ontwikkelingen en meningen (1) • HBO-raad: brieven over Ad – twijfel aan SEO-rapport monitor – pilots zijn ‘mislukt’ / zelfstandig positioneren / hbo-opleiding • NRTO: Ad invoeren zoals in de pilots / momentum niet voorbij laten gaan • Werkgevers: Idem als NRTO • MBO Raad: Wil de Ad wel ‘overnemen’ • LSVb: meer studenten = minder geld per student Expert-Meeting 13 april 2011

6. Ontwikkelingen en meningen (2) • Tweede Kamer: Onderzoeken mogelijk-heden om mbo de Ad zelfstandig te laten aanbieden / wel hbo / NVAO-kader e.d. • Ad in de Strategische Agenda voor het HO – eind juni / bespreking na zomervakantie • Pilots blijven nog even pilots / wel studenten aannemen / onduidelijke status… Expert-Meeting 13 april 2011

7. Tussen-opmerkingen… (1) • Ad is per definitie ‘arbeidsmarktrelevant’ • Dublin Descriptor voor de SCHE kent een criterium voor het kunnen doorstromen • Huidige recht doorstroom is alleen maar van toepas-sing in het volgende geval:- directe doorstroom- bij dezelfde opleiding- bij dezelfde hogeschool • Ad verschilt niet van de ‘rechten en plichten’ voor de Bachelor in het gehele stelsel Expert-Meeting 13 april 2011

8. Tussen-opmerkingen (2) • OCW wil geen vervanging van ‘bedrijfsopleidingen’ door Ad’s • Zelfstandige Ad’s kennen eigen relevantie en dynamiek / geen referentie binnen hbo meer • Duale Ad’s die aan alle eisen voldoen voor het HO, mogen niet worden verboden – ook als ze een nieuwe variant van een tweejarige ‘bedrijfs-opleiding’ vormen (meer hbo-competenties / gemengd met beroepscompetenties) Expert-Meeting 13 april 2011

9. Wat staat er ‘vast’? • Ad komt er – als graad • Ad = SCHE binnen het hoger onderwijs • Ad heeft de eigen Dublin Descriptor • Ad = SCHE = niveau in het NLQF en het EQF / op basis van internationale afspraken • Ad past bij internationale ontwikkelingen (zie rapport EURASHE) / joint degrees (accreditatie) Expert-Meeting 13 april 2011

10. Wat behelst de motie… • Onderzoek naar mbo en zelfstandige Ad’s • Argumenten:- hbo staat onder druk- mbo kan een opwaardering gebruiken- bevordert de doorstroom… en op PVV-website:- mbo’ers willen een hoger diploma… (!) Expert-Meeting 13 april 2011

11. Motie en implicaties… (1) • Onderzoek kost tijd / wanneer, wie en hoe / wat te doen met de meningen • Wat doet OCW met deze motie? • Als mbo de Ad zelfstandig mag gaan verzorgen, dient de wet te worden aangepast / mbo dient te worden ondergebracht in het ho-systeem • Ad kent dan twee soorten aanbieders Expert-Meeting 13 april 2011

12. Motie en implicaties… (2) • Hoe onder te brengen:- gewoon in een ROC of AOC / naast Ad’s van hogescholen?- zelfstandige Associate Colleges?- toch onder een licentie van een hogeschool? • Vragen – om een aantal daarvan te geven:- Rol van de Kenniscentra ook uitbreiden met de Ad?- Ad dan helemaal zelfstandig? Zonder Bachelor?- Dezelfde Ad’s bij verschillende aanbieders?- Eigen regels, bekostiging e.d.?- Zonder doorstroom naar een Bachelor? - Hoe de macro-doelmatigheid te bepalen? Expert-Meeting 13 april 2011

13. Standpunt HBO-raad (1) • Ad in het hbo als een aparte, eigen opleiding • Eigen toelating, bekostiging, accreditatie, enz. • Geen recht op directe doorstroom met een Ad naar de Bachelor Expert-Meeting 13 april 2011

14. Standpunt HBO-raad en dan… • Ook nieuwe wetgeving nodig • En een nieuw NVAO-kader • Gevolgen voor opleidingen met beperkte instroom • Hoe om te gaan met een gemeenschappelijke propedeuse? • Verliezen aantrekkingskracht bepaalde groepen Expert-Meeting 13 april 2011

15. Standpunt HBO-raad en vragen • Eigen diploma-bekostiging? • Bekostiging brugprogramma Bachelor • Hoeveel jaren bekostiging? Langstudeerders? • Gewoon collegegeld in het post-Ad-deel? • Stufi anders? • En zo zijn er nog veel andere regels die aanpassing nodig hebben… - zeker als ook de motie leidt tot nieuwe plannen Expert-Meeting 13 april 2011

16. Vragen • Wat te doen in de tussentijd als… • Nieuwe pilots? Zo ja, welke instellingen, welk kader (oud of nieuw) • Of niets doen? • Wat is dan straks het NVAO-kader voor het mbo (en hbo)? Nieuwe Ad’s / accreditatie? • Wat te doen met internationale afspraken? • NLQF? Expert-Meeting 13 april 2011