CNAL Les Français et la loi de 1905 Sondage de l’Institut CSA - Présentation -

1. CNALLes Français et la loi de 1905 Sondage de l’Institut CSA - Présentation - N° 0500146 C Mars 2005 22, rue du 4 Septembre – BP 6571 – 75065 Paris cedex 02 Tél. (33) 01 44 94 59 10/11 – Fax. (33) 01 44 94 34 00 www.csa-fr.com SA au capital de 1 571 600 € – RCS Paris B 308 293 430 00010 – APE 741 E TVA intracommunautaire FR 46 308 293 430

2. Sommaire Fiche technique I. La notoriété de la loi de 1905 II. L’actualité de la loi de 1905 III. Qu’est-ce que la laïcité ? IV. L’attachement à la laïcité V. La laïcité en danger ? VI. L’application du principe de laïcité

3. Fiche technique PHASE QUANTITATIVE • Sondage exclusif CSA / CNAL réalisé par téléphone les 2 et 3 février 2005. • Echantillon national représentatif de 970 personnes âgées de 18 ans et plus, constitué d'après la méthode des quotas (sexe, âge, profession du chef de ménage), après stratification par région et catégorie d’agglomération. PHASE QUALITATIVE • 5 entretiens auprès de jeunes âgés de 18-24 ans issus de catégories moyennes (employés/catégories intermédiaires), panachage Paris/province et actifs/inactifs  • 5 entretiens auprès de 35-50 ans issus de catégories populaires, panachage Paris/province

4. I – La notoriété de la loi de 1905

5. Selon vous, les relations entre l’Etat et les Eglises sont-elles … ? … définies par une loi de la République … laissées à la libre appréciation de l’Etat et des Eglises Ne se prononcent pas

6. La laïcité : un sujet intellectuellement exigeant • De nombreuses difficultés à s’exprimer spontanément sur le sujet. • Une impression de confusion, voire des contresens. « Je dirais « église, public, Etat … religion » c’est compliqué, ce truc-là … C’est un sujet, ça veut tout et rien dire … « non religieux » (Homme, 35 ans, Catholique non pratiquant, Rennes) « Ben, sur l’école … sur … comment … quand, laïcité, les gens vont à la messe, tout ça … les groupes, les réunions, les choses comme ça. Par exemple, le catéchisme, les choses comme ça … les réunions d’école, quand ils sollicitent les parents » (Femme, 44ans, Catholique, Dijon) « la laïcité : une religion différente » ( Femme. Catholique, 36 ans Idf,) • Peu de connaissance de la loi de 1905 auprès de ces publics.

7. II – L’actualité de la loi de 1905

8. Les relations entre l’Etat et les Eglises sont définies par une loi de la République. L’année 2005 va être l’occasion de célébrer le centenaire de la loi établissant la séparation des Eglises et de l’Etat. Pour chacun des qualificatifs suivants, vous me direz si, selon vous, il s’applique bien ou mal à cette loi établissant la séparation des Eglises et de l’Etat ? Utile Equitable Dépassée

9. III – Qu’est-ce que la laïcité ?

10. Pour vous, le principe de la laïcité, c’est avant tout … ? Réponses données à l’aide d’une liste … de mettre toutes les religions sur un pied d’égalité … de séparer les religions et la politique … d’assurer la liberté de conscience … de faire reculer l’influence des religions dans notre société - Rien de tout cela - Ne se prononcent pas

11. Définir la laïcité… • Le prisme de l’actualité : une tendance chez certains interviewés à ne percevoir le thème de la laïcité qu’au travers de la polémique sur le port du voile et de la loi sur les signes religieux ostensibles. « Port du voile, loi, terrorisme, actualité, contre/pour, musulmans, croix, signes religieux. C’est surtout parce que j’ai vu, ça m’a marqué »(Homme-25ans-Catholique-Idf) • Dans ce contexte, des « dérapages » possibles :  Si, chez certains catholiques de l’échantillon,le terme laïcité peut générer des réminiscences d’une confrontation catholique vs laïque « Je me rappelle que quand j’étais môme, quand on était à l’école – privée évidemment – On a été élevé dans ce milieu-là, on ne pouvait pas aller dans le public, le public c’était pas bien … Quand j’étais môme, les gens autour de moi, mes parents disaient : « ah, c’est un laïc ! » On a été élevé dans un milieu assez sévère, de droite, catholique » (Homme, 35 ans,Catholique non pratiquant, Rennes) • Pour quelques uns, le mot laïcité constitue un terme que l’on relie par opposition aux Musulmans et à l’Islam « On leur a donné trop de liberté ici, ils se croient tout permis… Autour de chez moi, il n’y a plus que des boucheries Halal, ils égorgent les moutons dans leurs baignoires.. Au parc des Chanterelles, on voit des femmes entièrement voilées en plein été avec le grillage devant les yeux.. Moi quand je fais le carême ou que je sors de la messe, personne ne le voit »(Femme-36 ans -Idf- Catholique )

12. Définir la laïcité (suite) • Au travers du prisme de l’actualité, la laïcité est définie comme : • La discrétion : l’occultation de signes religieux visibles pour garantir l’égalité de traitement « Ne pas le faire montrer » (Femme, 36 ans, catholique, Idf) « Ne pas montrer sa religion à tout le monde, une école laïque, c’est de ne pas montrer de signes de religion, de pas montrer de signes religieux par rapport à notre parole, notre tenue vestimentaire » (Homme-19ans-Musulman-Idf) • L’absence de traitement différencié entre les religions « Chaque religion a des contraintes et des règles à suivre et la laïcité justement c’est oublier toutes ces règles et on est tous pareil et voilà en fait »(Femme-24ans-Athée-Idf) « Il faut respecter un certain équilibre : ne pas donner trop à certains et pas à d’autres. Chacun a le droit de pratiquer sa religion, chacun peut vivre sa religion comme il le souhaite mais on n’impose pas, il y a libre choix, on impose pas aux autres »(Homme-36 ans- Juif- Idf) • (plus rarement) La séparation Église /État « C’est l’indépendance de l’Etat et des communautés religieuses » (Femme-35 ans- Catholique-Rennes)

13. Définir la laïcité (suite) • Deux perceptions d’ensemble • Pour certains, la laïcité n’est pas perçue comme une relation contractuelle avec l’Etat. Dans le quotidien, elle pourrait s’apparenter à un modèle de société tolérante, non discriminante qui réunirait l’ensemble des individus sans exclusion. « Déjà quand on est dans la rue, qu’on croise des gens, déjà la politesse, tout ce qu’on nous a appris, être agréable, avoir le sourire, être serviable, ne pas être méchant . On vit en groupe, c’est pareil. Faire partie d’un groupe. Quand on travaille, on travaille tous ensemble normalement. Tout le monde met du sien. Tout le monde participe. » (Femme, 44 ans, Catholique, Dijon) • Pour quelques autres, une association immédiate à l’État, qui pose la laïcité comme un principe majeur, une valeur fondatrice et un modèle de société. « C’est comme ça en France, c’est la République, ça fait partie du principe d’égalité. C’est les politiques qui décident des lois laïques. Pour faire appliquer la laïcité, c’est eux qui décident. Ceux qui font les lois, le Sénat et l’Assemblée nationale qui sont élus. Ils essaient d’être laïcs, de faire appliquer les lois laïques. C’est important pour faire appliquer la laïcité » (Lycéen, 17 ans, Musulman, Rennes)  

14. IV – L’attachement à laïcité

15. Pour vous, la laïcité à l’école est-elle quelque chose de très important, assez important, peu important ou pas important du tout ? Important 79% Très important 53% Assez important 26% Ne se prononcent pas 1% Peu important 11% Pas important du tout 9% Pas important 20%

16. Et la laïcité est-elle, selon vous, un élément essentiel, très important, peu important ou pas important du tout pour l’identité de la France … ? Essentiel / Important 75% Essentiel 23% Très important 52% Ne se prononcent pas 2% Pas important du tout 7% Peu important 16% Pas important 23%

17. Quel attachement au principe de laïcité? • Des expressions différentes • Une posture distanciée « Il y aurait beaucoup plus de choses à se soucier à l’intérieur du pays que le port d’un voile : le chômage, l’état de délabrement de certaines villes. Les religions, un sujet intéressant mais dans le futur. Le plus urgent c’est le bien-être des Français à l’intérieur du territoire. France : le pays des droits de l’homme mais on ne s’occupe pas de nous » (Homme, 25 ans, Catholique, Idf) • Un attachement qui se mesure a contrario « C’est important que ça soit laïque, moi je dis que ça évite les embrouilles, si tout le monde faisait ce qu’il veut, y aurait plus de racisme ou des clans ». (Homme-19 ans- Musulman- IDF) • Un réel attachement exprimé en tant que tel «Je trouve qu’on respecte bien la laïcité ici. J’ai de la chance d’être ici ! Les gens au pouvoir ils respectent les principes de l’État français. Bush fait peur : il utilise le principe de la laïcité mais est ultra catho, il utilise la religion pour justifier sa politique, ça me choque. Je pense que ça va se développer dans le monde. Ça serait bien que les autres pays suivent ce principe, qui est fondamental » (Femme, 35 ans, Catholique, Rennes)

18. L’école comme lieu emblématique de la laïcité • L’école comme symbole, incarnation et catalyseur de la question de la laïcité • Au plan du lieu physique • Au plan de l’institution qui dispense l’enseignement et les valeurs (égalité, neutralité) « Tous les jeunes de couleur différente, de religion différente, de taille et d’âge différents. Tous ensemble. Qui se côtoient, qui se parlent » (Lycéen 17 ans, musulman, Rennes) L’école comme élément central dans la transmission de la laïcité Un fort attachement à la préservation de l’école comme espace laïc « L’école, c’est là-bas qu’on apprend ce que c’est que la laïcité. C’est les religions, qui se côtoient mais on fait comme si il n’en existait pas, pour que tout le monde soit à même égalité (Lycéen 17 ans, musulman, Rennes)

19. V – La laïcité en danger ?

20. Diriez-vous que la laïcité est aujourd’hui en danger en France ? Oui 58% Oui, plutôt 33% Oui, tout à fait 25% Ne se prononcent pas 2% Non, pas du tout 19% Non, plutôt pas 21% Non 40%

21. Pour quelles raisons principales estimez-vous que la laïcité est en danger en France ? Sur 100 personnes qui pensent que la laïcité est en danger, soit 58% de l’échantillon (Réponses données à l’aide d’une liste) - Parce qu’il y a de plus en plus de personnes qui portent des signes religieux ostensibles - Parce que les religions se font de plus en plus entendre sur les sujets de société - Parce que les communautés culturelles et religieuses se mélangent de moins en moins en France - Parce que certains veulent que l’Etat subventionne la construction de mosquées - Parce qu’il y a de plus en plus d’écoles privées religieuses - Parce que certains pensent que l’Union européenne ne peut intégrer que des pays majoritairement chrétiens - Aucune de ces raisons - Ne se prononcent pas

22. La laïcité en danger? • Des inquiétudes récurrentes, chez certains, sur le devenir d’une société laïque • Montée en puissance de la religion musulmane « Quand on voit l’évolution du monde musulman, la religion va prendre de plus en plus d’importance, oui. Le nombre de gens qui finalement sont adeptes de la religion musulmane, il va y avoir plus de religion qu’avant. La laïcité risque d’être écrasée » (Homme, 35 ans, Catholique non pratiquant, Rennes ) • Durcissement des intégrismes « Sur Rennes, il y a une église intégriste qui fait très peur, ils ont des pratiques très douteuses » (Femme, 35 ans, Catholique, Rennes)

23. La laïcité en danger? (suite) • Une posture plus « sereine » chez d’autres avec néanmoins des enjeux spécifiques • Laïcité et intégration « Je pense que j’ai ma place ici. Mais c’est les autres qui ont peut-être des idées sur tout ça. Il ne faudrait pas que ce soit trop difficile de trouver un travail et un logement, si on le mérite... Tout le monde doit respecter les mêmes droits et les mêmes règles. Mais c’est vrai qu’à la TV on voit des reportages sur différents problèmes : le choix des personnes qui postulent pour un travail … » (lycéen-17 ans- musulman-Rennes) • Laïcité et traitement équitable/non différencié des religions « Il faut faire très attention, regardez ce qui s’est passé avec Dieudonné qui dit qu’il ne peut pas financer son film sur l’esclavage.. Il faut aider toutes les religions pareil. Par exemple peut être qu’il faut créer des structures musulmanes pour ceux qui veulent aller à l’école privée comme il existe pour les écoles juives »(Homme-36ans-Juif-Idf)

24. VI – L’application du principe de laïcité

25. Etes-vous tout à fait favorable, plutôt favorable, plutôt opposé ou tout à fait opposé à la loi interdisant le port des signes religieux ostensibles à l’école ? Favorable 65% Plutôt favorable 26% Tout à fait favorable 39% Ne se prononcent pas 4% Tout à fait opposé 16% Plutôt opposé 15% Opposé 31%

26. Je vais vous citer différentes propositions, dites-moi pour chacune d’elles, si vous considérez que ce serait plutôt une bonne chose ou plutôt une mauvaise chose ? - Interdire le port de signes religieux ostensibles pour les agents dans les administrations et entreprises publiques - Interdire le port de signes religieux ostensibles dans les entreprises privées pour les salariés - Interdire le port de signes religieux ostensibles pour les usagers accédant aux Services Publics - Autoriser le financement public de la construction des lieux de cultes (comme des églises, mosquées, synagogues, temples, …) - Autoriser le financement public de la formation des « ministres des cultes » (comme des pasteurs, prêtres, imams, rabbins, …) - Permettre aux pratiquants de l’Islam, du Judaïsme ou d’autres religions de choisir d’autres jours fériés à connotation religieuse que ceux qui sont actuellement en vigueur

27. Il a été proposé que l’héritage chrétien de notre continent soit inscrit dans la Constitution européenne. Cette proposition n’a pas été retenue. Quelle est votre attitude ? - Vous appréciez que la référence à l’héritage chrétien ne figure pas dans le projet de constitution -Vvous regrettez que la référence à l’héritage chrétien ne figure pas dans le projet de constitution - Ne se prononcent pas

28. L’application du principe de laïcité • Une assez forte réceptivité des interviewés quant à une démarcation nette entre sphère privée et sphère publique « La laïcité … C’est ça en fait. Il y a des gens et on est tous mélangés et chacun pratique sa religion. Je la pratique et puis, en dehors, c’est en dehors. Par exemple, je ne mets pas le foulard. Le foulard, il n’est pas accepté ici en France » (Femme, 23 ans, Musulmane, Dijon) « On laisse la religion à la porte tout simplement »(Femme-24ans-Athée-Idf) • Des postures contrastées quant aux mesures suggérées (financement des lieux de culte ou des formations) • Majoritairement, des mesures qui contreviennent au principe de laïcité « Je ne suis pas d’accord, c’est super qu’il y ait des mosquées mais pas à l’État de payer. Je ne sais pas comment sont financés les séminaires catholiques, je ne pense pas que l’État donne de l’argent. C’est pas normal que l’État finance, je pense qu’il devrait y avoir des auto-financements des différentes communautés. « (Femme-35 ans-Catholique- Rennes) • Des mesures destinées à rééquilibrer le traitement réservé aux différentes religions « On entend souvent dire qu’il y a beaucoup de synagogues. .. penser à donner aux musulmans en même temps » (Homme-36 ans-Juif- idf)

29. Réactualiser la laïcité? • Aujourd’hui les liens entre la laïcité au quotidien et les principes fondateurs, la philosophie qui la sous tend, ses valeurs ne sont pas toujours établies par les différents interviewés. • Des clés de compréhension plus fortes et plus grandes, une mise en perspective des principes et de leur traduction semblent nécessaires en particulier pour ceux auprès desquels l’école ne peut pas ou plus jouer comme élément de transmission Une « pédagogie de la laïcité » serait sans doute pertinente, afin de permettre à chacun d’en avoir une vision globale • Cette actualisation (information, prise de parole, explicitation de la laïcité) ne semble pas correspondre simplement à un souci didactique ou moralisateur. L’imbrication pressentie, voire soulignée par nos interviewés, du thème de la laïcité avec des enjeux sociétaux comme l’égalité des chances, la non discrimination, l’intégration, en souligne la nécessité.